А где сами карикатуры? Но вообще, карикатуры на лидеров церкви уже много веков рисуют. Я помню как в учебнике 6-го класса по истории у нас была карикатура "Лютер, Папа и Кальвин". Это же общественные деятели, а не святые.
Нет. То есть фотожаба может стать полноценной карикатурой (какая собственно разница каким инструментом пользуется художник?!), но о тех катинках, что я видел у темы, этого сказать нельзя. Действительно - усы пририсовал и гыгыгы.
всякое публичное лицо может подвергнуться таким "гыгыгы", и патриарх, собственно, ничем не отличается от прочих. даже скорее наоборот :) они уже настучали в abuse team, причем не за оскорбление, а за незаконное использование фото.
"Они" в данном случае - это и я тоже. Пошел, нажал несколько кнопок и отправил запрос, выбрав "оскорбительный материал". Потому что бездарное и бессмысленое "гыгыгы" в адрес старого человека меня оскорбляет. Ответа пока не поступало.
Да, кстати. По поводу всяких демотиваторов с часами и ражими дядьками в рясах и с битами я такого запроса посылать не буду. Хотя смотреть на такое мне не нравится. Тема просто сказал: давайте поиздеваемся? И таки да, поиздевались. Безсмысленно и безпощадно.
политическое положение этого "старого человека" настолько особое, что говорить о личных оскорблениях, наверное, имеет право только его пресс-секретарь, причем исключительно по согласованию с высшими силами. интернет либо свободен, либо нет. наполовину -- это лицемерие.
Патриарх - не папа римский, его положение перед Богом мало чем отличается от положения любого другого человека, только спрос строже (если Вы об этом). Когда я посылал запрос в абьюз тим, я имел в виду лично себя. Меня оскорбляют эти издевательства над этим старым человеком, который, ко всему прочему является предстоятелем. Меня лично. Точно так же, как меня лично оскорбили такие события. Пару лет назад на ТВ накануне Дня Победы была передача с участием Проханова. Там какой-то персонаж, на этой передаче, доказывал, что инициатором войны был Сталин и вообще нечем нам гордиться, изнасилованная Европа и прочую пургу, а Проханов, соответственно, отбивался. В какой-то момент персонаж перешел на крик. Проханов ушел. И вот этот крик в адрес ветерана, старого человека, меня лично оскорбил. Будь я на передаче, с удовольствием попробовал бы в прямом эфире набить персонажу морду. Причем я не разделяю взглядов Проханова. Он мне, мягко говоря, не близок политически.
Да свободен, свободен интернет. Свобода предполагает ответственность. Отвечать надо за свои поступки. Только то.
Кому им? Они там, у темы, пишут что хотят. А здесь, в своем журнале, я этого обсуждать не хочу и не буду. В другом месте - может быть. Здесь мой журнал, я имею право на предпочтения и я им пользуюсь.
Ну по сути тоже самое, фотожаба в виде карикатуры. Общественность патриархом недовольна, выплескивает недовольство таким образом.
Я не хочу вмешиваться, кто прав, кто виноват, посколько не состою в этой конфессии. Можно понять чувства и тех и других, но за что этих троих посадили на ДВА года в колонию, понять невозможно.
Может быть карикатура в виде фотожабы, а не наоборот.
Раздражение от деятельности и личности Патриархя я понять могу, хамство - нет.
Тех троих посадили на два года в колонию за хулиганство. Приговор прочитай, там все написано. Еще полезно узнать законы своей страны - какое наказание, например, в Калифорнии за подобные деяния предусмотрено.
И вообще - при чем тут этот приговор? Где Патриарх и где суд?
Я слабо представляю, что в Америке кого-то посадят за скоморошество в пустом храме. За прерывание молитвы, за порчу церковного имущества может быть. Но я, например, танцую танго в корейской церкви, не в молельном зале, правда. Танго - довольно нецеломудренный танец. Прихожу туда, когда хочу, двери всегда открыты. Так они еще и водичку предлагают.
Провославная знакомая здесь рассказывала, что у них бывают бесплатные обеды в качестве дня открытых дверей. Приходят туда всякие китайцы, дети которых носятся по церкви, в том числе и там, где обычные люди не должны ходить. Но никто им ничего не говорит, считают, что если люди не понимаю, то можно и закрыть глаза. Если взрослые будут что-то такое делать и не остановятся, когда их просят, то вызовут полицию, конечно, и их выведут. Но в суд никто не станет подавать. Это то, что я слышал от местной православной.
Пару лет назад какой-то мужик во Флориде публично сжег Коран. Ничего ему не было. Хотя хулиганство чистой воды, при чем провокативное.
Все дело в контексте. Если люди не понимают и потому ходят где не надо - можно и закрыть глаза. Даже если не просто ходят, а прыгают и дрыгают ногами. Если упорно продолжают безобразия, когда их предупредили - надо вызвать полицию. Плясуньи же не с храма Христа начали свои выступления, они сперва в Елоховском соборе поскакали. Их оттуда вывели и попросили больше так не делать. Ну и?
Опять же, мужик во Флориде точно знал, что он может в данном месте таким образом хулиганить и вряд ли за этим последуют какие-нибудь санкции от властей. Контекст такой. Он же не в мечети это делал, не в исламской стране, правда ведь?
Ну ты и живешь в другой стране, чего беспокоиться-то?
Меня тоже поражает. Меня бы устроили бы и 15 суток плюс обзественные работы. С другой стороны - это наименьшее, что могли дать по этой статье. Вывод - добиваться смягчения статьи, добиваться изменения статьи для них (что сложно), добиваться какого-то смягчения, амнистии или что там? В первом я готов посильно участвовать. остальное - профессиональная забота адвокатов. Только у меня сложилось такое мнение, что ни адвокатам ни самим обвиняемым этого смягчения не надо, они играют в свои игры и для этих игр такой исход дела - это выигрыш. Увы.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
branchandroot
no subject
Date: 2012-09-10 12:04 pm (UTC)Но вообще, карикатуры на лидеров церкви уже много веков рисуют. Я помню как в учебнике 6-го класса по истории у нас была карикатура "Лютер, Папа и Кальвин". Это же общественные деятели, а не святые.
no subject
Date: 2012-09-10 12:05 pm (UTC)no subject
Date: 2012-09-10 12:21 pm (UTC)no subject
Date: 2012-09-10 12:27 pm (UTC)no subject
Date: 2012-09-10 12:30 pm (UTC)они уже настучали в abuse team, причем не за оскорбление, а за незаконное использование фото.
no subject
Date: 2012-09-10 12:35 pm (UTC)Да, кстати. По поводу всяких демотиваторов с часами и ражими дядьками в рясах и с битами я такого запроса посылать не буду. Хотя смотреть на такое мне не нравится. Тема просто сказал: давайте поиздеваемся? И таки да, поиздевались. Безсмысленно и безпощадно.
no subject
Date: 2012-09-10 12:37 pm (UTC)интернет либо свободен, либо нет. наполовину -- это лицемерие.
no subject
Date: 2012-09-10 12:45 pm (UTC)Да свободен, свободен интернет. Свобода предполагает ответственность. Отвечать надо за свои поступки. Только то.
no subject
Date: 2012-09-10 12:31 pm (UTC)no subject
Date: 2012-09-10 12:36 pm (UTC)no subject
Date: 2012-09-10 12:39 pm (UTC)им слова, значит, не даем?
знакомо
no subject
Date: 2012-09-10 12:46 pm (UTC)no subject
Date: 2012-09-10 12:47 pm (UTC)no subject
Date: 2012-09-10 12:22 pm (UTC)Я не хочу вмешиваться, кто прав, кто виноват, посколько не состою в этой конфессии. Можно понять чувства и тех и других, но за что этих троих посадили на ДВА года в колонию, понять невозможно.
no subject
Date: 2012-09-10 12:30 pm (UTC)Раздражение от деятельности и личности Патриархя я понять могу, хамство - нет.
Тех троих посадили на два года в колонию за хулиганство. Приговор прочитай, там все написано. Еще полезно узнать законы своей страны - какое наказание, например, в Калифорнии за подобные деяния предусмотрено.
И вообще - при чем тут этот приговор? Где Патриарх и где суд?
no subject
Date: 2012-09-10 01:13 pm (UTC)Провославная знакомая здесь рассказывала, что у них бывают бесплатные обеды в качестве дня открытых дверей. Приходят туда всякие китайцы, дети которых носятся по церкви, в том числе и там, где обычные люди не должны ходить. Но никто им ничего не говорит, считают, что если люди не понимаю, то можно и закрыть глаза. Если взрослые будут что-то такое делать и не остановятся, когда их просят, то вызовут полицию, конечно, и их выведут. Но в суд никто не станет подавать. Это то, что я слышал от местной православной.
Пару лет назад какой-то мужик во Флориде публично сжег Коран. Ничего ему не было. Хотя хулиганство чистой воды, при чем провокативное.
no subject
Date: 2012-09-10 01:23 pm (UTC)Опять же, мужик во Флориде точно знал, что он может в данном месте таким образом хулиганить и вряд ли за этим последуют какие-нибудь санкции от властей. Контекст такой. Он же не в мечети это делал, не в исламской стране, правда ведь?
no subject
Date: 2012-09-10 01:26 pm (UTC)Я не спорю насчет хулиганства, меня совершенно поражает срок наказания. С пол года за такое я бы согласился.
no subject
Date: 2012-09-10 01:32 pm (UTC)Меня тоже поражает. Меня бы устроили бы и 15 суток плюс обзественные работы. С другой стороны - это наименьшее, что могли дать по этой статье. Вывод - добиваться смягчения статьи, добиваться изменения статьи для них (что сложно), добиваться какого-то смягчения, амнистии или что там? В первом я готов посильно участвовать. остальное - профессиональная забота адвокатов. Только у меня сложилось такое мнение, что ни адвокатам ни самим обвиняемым этого смягчения не надо, они играют в свои игры и для этих игр такой исход дела - это выигрыш. Увы.
no subject
Date: 2012-09-10 01:53 pm (UTC)